blues_26: (jazz)
[personal profile] blues_26
Я человек неверующий, или попросту атеист. Не воинствующий, а так, сам себе атеист.
Как атеист, считаю, что верующие, а тем более "глубоко верующие", в рассуждениях своих склонны оперировать догмами, не вникая в их суть. Такие люди не способны к продуктивному мышлению. Собственно, вера им и нужна для того, чтобы жизнь себе облегчить. " Гипотеза о Боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая".©  Они не способны нарисовать картину, они  ее складывают из пазлов. Ну и ладно, мне это никак не мешает, когда они для себя что-то там складывают. Я отношусь к ним даже с жалостью, как издавна на Руси относились к юродивым. Но когда они берутся складывать из своих догм правила жизни граждан целого государства, это очень плохо. Это картошку хорошо квадратно-гнездовым способом сажать, а когда законы издаешь, мыслить нужно гибко.

Все уже слышали, что депутат Мизулина хотела, как двоечник в дневнике, сделать подчистки и исправления в Конституции под свои "похмельные" представления о светском государстве. Нашлись, однако, здравые люди, которые сделали запрос о проверке инициативы Мизулиной на наличие экстремизма. И вот что из этого вышло:

«Прошу Вас с пониманием отнестись к тому, что Елена Борисовна глубоко верующий православный человек, она искренне переживает за то, что происходит в стране... бла бла бла бла ...Поэтому прошу Вас отозвать запрос, направленный Вами в Генеральную Прокуратуру Российской Федерации»

Получается, что если ты глубоко верующий человек (Мизулина, сдававшая зачеты по "Научному атеизму", безусловно верующая), то имеешь право нести какую угодно дичь, а к Основному Закону относиться, как к Википедии, куда может зайти кто угодно и править любую статью. Неверующего проверили бы на экстремизм, как пить дать, а тут получается, как в моей любимой украинской поговорке:
"Вона ще мала дитина -  не розуміє, що робить"

Жалко, что в думе нет "Свидетелей Иеговы".  Вот они бы назапрещали и наисправляли бы от души!

(no subject)

Date: 6 December 2013 07:49 (UTC)
From: [identity profile] demkristo.livejournal.com
Ее все ж проверят на вменяемость или нет?)

(no subject)

Date: 6 December 2013 07:53 (UTC)
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
На вменяемость, если по хорошему, из них уже очередь в дурке должна стоять, как у мавзолея! ))

(no subject)

Date: 6 December 2013 07:54 (UTC)
From: [identity profile] demkristo.livejournal.com
У мавзолея нет давно очередей)))))

(no subject)

Date: 6 December 2013 09:04 (UTC)
From: [identity profile] mp-na-metle.livejournal.com
Ну почему никто не закажет МИзулину? Ну давайте скинемся с Вами и закажем её! Если киллер попадётся интеллигентный и умный - возьмёт копейки за благое дело :)

возьмёт копейки

Date: 6 December 2013 09:47 (UTC)
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
Волонтер, штоле? ))
Я же говорю - юродивых жалею. Старушка Мизулина не виновата, что ее оттуда никто не прогнал за речи глупые. А вот к тем, кто определяет, кем должна быть представлена дума, кто дает ход бреду сумеречного состояния "избранников", вот к ним у меня жалости никакой.

(no subject)

Date: 6 December 2013 13:35 (UTC)
From: [identity profile] tasamaya18.livejournal.com
Никакая она не "глубоковерующая" и конечно же не юродивая и не дура, а прагматичный рупор вертикали.
Сынка своего держит на бездуховном западе.
Все публично и глубоко верующие суть простые приспособленцы. А РПЦ- это плохой аналог КПСС.Идеологии как не было так и нет, вот они и "стараются, создают настроение"...

(no subject)

Date: 6 December 2013 16:24 (UTC)
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
Вы думаете в точности, как и я, по всем утверждениям )
Просто я попытался изобразить некий стёб. Не хочется об этом говорить серьезно.

(no subject)

Date: 7 December 2013 14:35 (UTC)
From: [identity profile] tasamaya18.livejournal.com
Я тоже раньше относилась ко всему этому бардаку с клерикализацией "с присущим всем нам юмором",но чем дальше в лес, тем меньше мне хочется шутить. Печально я гляжу на этот, кажущийся многим невинный процесс всеобщей клерикализации общества, на все возрастающую ненависть друг к другу,на хиджабы в школе, на умелую манипуляцию сознанием, на попов, освящающих ракеты и все что движется, на олимпиады школьников по основам православной культуры, на абсолютно мракобесные передачи по центральному телевидению о вновь выросших пальцах , о проступивших надписях из Корана на ножке младенца и прочих "чудесах"-может быть, я сгущаю краски, но мне кажется, что мы погрузимся скоро в пучину самого мрачного средневековья с религиозными войнами, снимаемыми на айпад..
P.S. В октябре была на курсах в Ставрополе по повышению квалификации, модернизации и прочей ...зации образования. Там нам, как водится, подарили подарки- блокнотик, материалы курсов и...Псалтирь (или Псалтырь?- путаю). Большинство учителей физики вволю постебались над подарком (многие требовали Коран,Тору и эту, как ее, Бхагават-гиту:)). Но были среди нас и "глубоко верующие". Кому-то из них я свой Псалтирь и подарила

(no subject)

Date: 7 December 2013 14:49 (UTC)
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
Теперь я знаю о Вас больше :)
А с юмором... А как еще? Я понимаю, что с этим сделать ничего нельзя. За клерикализацией ОМОН с дубинами и армия, если понадобится. И ФСБ. Ад в госдуре, ад в телевизоре и сверху Упырь-кукловод. И тьма народу с "религиозными чувствами", которая, как страус в песке прячет свою голову в отравленной дымзавесе церкви.
Куды бечь?

Куды бечь?

Date: 7 December 2013 16:03 (UTC)
From: [identity profile] tasamaya18.livejournal.com
Воображение рисует, как долгими зимними вечерами, в бурю и непогоду, редкие атеисты собираются на конспиративной квартире и читают какого-нибудь Рассела или Докинза:))
Да, Вы правы, без юмора на этот дурдом смотреть тяжело.

(no subject)

Date: 6 December 2013 16:00 (UTC)
From: [identity profile] rosa-de-lux.livejournal.com
Да, разговаривать с истово верующими бывает очень тяжело. То, что для тебя вопрос, для них не подлежащий сомнению ответ.
Ну а история с Мизулиной - натурально дурной анекдот.
Edited Date: 6 December 2013 16:01 (UTC)

(no subject)

Date: 6 December 2013 16:19 (UTC)
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
Ну, я же не зря цитату из "Пикника на обочине" привел :)
Им все ясно!

(no subject)

Date: 6 December 2013 20:44 (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Это вражина. Она и подобные ей наносят вред православию как таковому и верующим людям, дискредитируя их и позоря.
From: [identity profile] galeneastro.livejournal.com
А как быть с 50 нобелевскими лауреатами, которые верили в Бога?
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
Подавляющее большинство из которых не православные, да?
Думаю, что эти люди "условно верующие". На Западе не принято вот так, как я, например, публично заявлять о своем атеизме. Они просто ходят в церковь и все. Зачем противопоставлять себя благопристойному обществу и осложнять себе жизнь?
Так принято. "И мне нетрудно и вам приятно".
А Вы всерьез полагаете, что человек мыслящий догмами и стереотипами способен на фундаментальные открытия? Научная деятельность требует способности к глубокому аналитическому мышлению, а таковое исключает наличие догм в арсенале мыслителя. В догмах присутствуют неопределенные параметры, уравнения с несколькими неизвестными, потому они не годятся для выстраивания безупречных логических цепочек.
Учения о боге же выстроены на предположениях и догмах и исключают какой бы то ни было ревизионизм. Попытки усомниться в качестве догм и подвергнуть их ревизии считаются еретическими и пресекаются церковью. Человек с научным складом ума и мышления непременно будет еретиком. Джордано Бруно в курсе.
Думаю, что так как-то.

Джордано Бруно

Date: 7 December 2013 07:11 (UTC)
From: [identity profile] galeneastro.livejournal.com
Александр Спирин (р. 1931), российский биолог, академик РАН, ведущий российский специалист в области молекулярной биологии:
«Я глубоко убеждён, что «перебором», путем эволюции невозможно получить сложный прибор... это таинственное, я бы сказал, «божественное» соединение - РНК, центральное звено живой материи, не могло появиться в результате эволюции. Она либо есть, либо её нет. Она настолько совершенна, что должна была быть создана некой системой, способной изобретать.»
Альберт Эйнштейн:
"Гармония естественного закона открывает столь превосходящий нас Разум, что по сравнению с ним любое систематическое мышление и действие человеческих существ оказывается в высшей мере незначительным подражанием"."Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом. Эта глубокая эмоциональная уверенность в высшей логической стройности устройства вселенной и есть моя идея Бога"

http://www.webslivki.com/u15_2.html

Edited Date: 7 December 2013 07:12 (UTC)

Re: Джордано Бруно

Date: 7 December 2013 07:44 (UTC)
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
Оперативненько! )))
А кто сказал, что мозг человека совершенен? У той же собаки, или кошки не только больше вопросов по отношению к устройству мира, у них и вовсе этих вопросов нет. Хотя, с точки зрения собаки, с учетом величины отрыва человека в мыслительных способностях, человек не ниже, чем божество. На Земле не имеется пока более совершенной мыслительной "машины", чем мозг человека, который в свою очередь опережает способности мозга собаки смехотворно на короткий срок. Вселенная же существует миллиарды лет. У нас еще есть время, чтобы расширить границы познаний.
Или можно также сказать, что у нас было очень мало времени, чтобы это сделать ))
Я обычно привожу пример такой: Чтобы проверить точность штангенциркуля, нужен микрометр. Если нет микрометра, приходится доверять штангенциркулю и довольствоваться его точностью.
Мы знаем мир на уровне возможностей самого совершенного устройства - человеческого мозга. И за очень короткое время познания выросли существенно.
К сказанному можно добавить, что эти высказывания великих можно скорее отнести к лирике и метафорическому пафосу, чем расценивать их слова в качестве прямого признания существования бога.
И еще один штрих, почти юмористический. Чем ниже уровень развития и образованности индивидуума, Тем ниже планка обожествления сущности. У некоторых племен, нетронутых развратом цивилизации, эта планка ну совсем низенько. И большинству из них система взглядов(догм)категорически запрещает эту планку приподнимать. А то съедят. ))
И, наконец, Ленин говорил - нет вещей непознаваемых, есть вещи непознанные.

есть вещи непознанные

Date: 7 December 2013 10:58 (UTC)
From: [identity profile] galeneastro.livejournal.com
Так, хорошо... Напоследок еще один мыслитель, Сократ, честно признался:"Я знаю, что я ничего не знаю. Некоторые не знают и этого".

Re: Джордано Бруно

Date: 7 December 2013 13:13 (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Надо же. А скажите это точно говорил Альберт Эйнштейн? Я в шоке если честно. Дело в том что буквально недавно одной верюущей даме пыталась объяснить что создание Богом Адама и Евы по образу своему и подобие быть может не стоит понимать буквально.

Re: Джордано Бруно

Date: 7 December 2013 14:48 (UTC)
From: [identity profile] galeneastro.livejournal.com
Точно. и еще он сказал:"“Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне, как об атеисте - большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои научные работы не поняты”.

Re: Джордано Бруно

Date: 7 December 2013 17:34 (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Я почему спрашиваю. Дело в том, что в интернетах часто приписывают людям то, что они не говорили. Ну, если источник у вас надежный, то ладно. А вообще я как бы тоже связала ДНК, РНК + числа Фабиначчи. Не читая того что сказал Эйнштейн.))) Мне сказали следующее - не надо тут ваших измышлений. Ахаха!
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
А Вы всерьез полагаете, что человек мыслящий догмами и стереотипами способен на фундаментальные открытия?

Стереотипы и догмы присуще и неверующим. Ахахаха! Что касается фундаментальных открытий - ну, Декарта могу привести в пример.))))
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
Ну, Декарт был обвинен в ереси, есличо, и слинял, что было разумно.
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Это неважно, главное что в Бога-то он верил.
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
Ну все, заклевали! )))
Когда эту строку о продуктивном мышлении писал, сразу знал, что добром не кончится!
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Да, да ладно уж. Ну, просто угол зрения на всё это чуть надо смещать.)))
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Он как раз есть отличный пример отсутствия регидности в мышлении. Ну,я просто про него помню. Потому и привела его в пример.

(no subject)

Date: 7 December 2013 13:16 (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Юра, а можно почитать рацпредложение Мизулиной. Просто ради любопытства. Вообще слышала о нем, но в суть не вникала. Я человек верующий, но сильно против внесения подобных поправок в Конституцию. Государство и религия должны быть разделены и никакой доминанты (любой религии) не должно быть. Священную корову [Конституцию] трогать нельзя.

(no subject)

Date: 7 December 2013 13:23 (UTC)
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
А я его в оригинале не читал. О нем знаю из разных новостных лент.
Что-то я верующих растревожил, рискую своей неосмотрительностью друзей растерять )
У меня такое чувство, что я вот Галину из Минска обидел.
Хотя считаю, что если до моего признания в личном атеизме нормально общались, то и после этого можно.

(no subject)

Date: 7 December 2013 16:00 (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Жаль. Неохото искать. С одной стороны и Бог бы с ней - с Мизулиной, но меня зацепило обвинение в экстремизме. Потому и стало интересно чего она там такого понаписала?

Вроде за рамки не было особо выходов.)) Но ежели такое чувство есть, то попробуйте объясниться с ней.)) Я-то нормально к этому отношусь.

(no subject)

Date: 7 December 2013 16:04 (UTC)
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
Вот статья в Росбалте: http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/12/06/1208284.html

(no subject)

Date: 7 December 2013 18:04 (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Сэнкс. "Не понимаю, как может профессиональный юрист, доктор юридических наук вот так легко играть этими понятиями." Вот и удивительное дело, да.....

(no subject)

Date: 7 December 2013 19:51 (UTC)
From: [identity profile] sv-57.livejournal.com
"Гипотеза о Боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая")))))) Ну как скажете. Я так думаю там вопросов поболее))))) А говоришь не воинствующий))))

Ну как скажете.

Date: 8 December 2013 07:38 (UTC)
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
Не я сказал.
Если бы ты был внимательным, Владимир Георгиевич, ты бы заметил, что это цитата. Стругацкие, "Пикник на обочине" )))

Re: Ну как скажете.

Date: 8 December 2013 19:01 (UTC)
From: (Anonymous)
Ну и что что Стругацкие? Хоть сам папа Римский))))) Вера не всегда догма)

(no subject)

Date: 9 December 2013 06:35 (UTC)
From: [identity profile] netesov.livejournal.com

Прошу Вас разместить этот пост в [livejournal.com profile] moe_net с тегами сообщества согласно содержанию поста на Ваше усмотрение.

--------
Я не могу размещать (меня не должно быть слишком много :). Я смотритель и приглашаю нетривиальных авторов с оригинальными, нескучными и разумными постами. Потому и Вас приглашаю!

С уважением, Netesov

December 2023

S M T W T F S
     12
345 6789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags